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Krankgeschrieben und Kurzarbeit verordnet?!

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  • Krankgeschrieben und Kurzarbeit verordnet?!

    Guten Tag,

    ich bin seit kruzem in der Lohnbuchhaltung und habe einen Fall den ich nicht ganz nachvollziehen kann und vom Gefühl auch denke das es nicht korrekt ist.

    Die Frau eines Mitarbeiters hat die Krankmeldung Ihres Mannes vorbeigeberacht. Es wurde ihr bei der Übergabe der Krankmeldung mitgeteilt, dass Ihr Mann hab heute Kurzarbeit (80h) machen muss.

    Geht das überhaupt wenn man Krankgeschrieben ist? Und wie Spontan kann ein Chef Kurzarbeit mitteilen.

    (Wir haben auch in anderen Betrieben bereits Kurzarbeit, also ist die beim AA bereits allgemein gemeldet)

    Vielen Dank für lehrreiche Antworten.

    Pfefferminze

  • #2
    AW: Krankgeschrieben und Kurzarbeit verordnet?!

    Zitat von pefferminze Beitrag anzeigen
    Guten Tag,

    ich bin seit kruzem in der Lohnbuchhaltung und habe einen Fall den ich nicht ganz nachvollziehen kann und vom Gefühl auch denke das es nicht korrekt ist.

    Die Frau eines Mitarbeiters hat die Krankmeldung Ihres Mannes vorbeigeberacht. Es wurde ihr bei der Übergabe der Krankmeldung mitgeteilt, dass Ihr Mann hab heute Kurzarbeit (80h) machen muss.

    Geht das überhaupt wenn man Krankgeschrieben ist? Und wie Spontan kann ein Chef Kurzarbeit mitteilen.

    (Wir haben auch in anderen Betrieben bereits Kurzarbeit, also ist die beim AA bereits allgemein gemeldet)

    Vielen Dank für lehrreiche Antworten.

    Pfefferminze
    Hallo, pfefferminze
    war dein Mann schon vor der Kurzarbeit krank? Gibt es einen Betriebsrat? Wie ist die kurzarbeit denn eingeführt worden?
    Gruß FS
    In einem guten Wort ist Wärme für drei Winter!

    Kommentar


    • #3
      AW: Krankgeschrieben und Kurzarbeit verordnet?!

      Zitat von Fussballsend Beitrag anzeigen
      Hallo, pfefferminze
      war dein Mann schon vor der Kurzarbeit krank? Gibt es einen Betriebsrat? Wie ist die kurzarbeit denn eingeführt worden?
      Gruß FS

      Ne anders, die Frau eines Mitarbeiters hat die Krankmeldung Ihres Ehemannes vorbeigebracht... er ist der Mitarbeiter.

      Es gibt ca. 15 Betriebe und fast jeder Betrieb macht Kurzarbeit, die Betriebe sind einer GmbH & Co.KG zugeordnet, nur die Standorte sind unterschiedlich.
      Und nicht jeder Mitarbeiter macht Kurzarbeit, immer nur so ca. 2-3 Mann pro Betrieb, der Rest arbeitet normal.

      Der Mitarbeiter wusste vorher nicht, dass er auch von der Kurzarbeit betroffen ist. Das hat der Geschäftsführer spontan entschieden.

      "ha, der is krank, dann soll der auch gleich mal Kurzarbeit machen!..."

      Der Mitarbeiter hat im Krankestand erfahren, dass er Kurzarbeit machen muss.

      Genau so ist es gelaufen.

      Kommentar


      • #4
        AW: Krankgeschrieben und Kurzarbeit verordnet?!

        Zitat von pefferminze Beitrag anzeigen
        Ne anders, die Frau eines Mitarbeiters hat die Krankmeldung Ihres Ehemannes vorbeigebracht... er ist der Mitarbeiter.

        Es gibt ca. 15 Betriebe und fast jeder Betrieb macht Kurzarbeit, die Betriebe sind einer GmbH & Co.KG zugeordnet, nur die Standorte sind unterschiedlich.
        Und nicht jeder Mitarbeiter macht Kurzarbeit, immer nur so ca. 2-3 Mann pro Betrieb, der Rest arbeitet normal.

        Der Mitarbeiter wusste vorher nicht, dass er auch von der Kurzarbeit betroffen ist. Das hat der Geschäftsführer spontan entschieden.

        "ha, der is krank, dann soll der auch gleich mal Kurzarbeit machen!..."

        Der Mitarbeiter hat im Krankestand erfahren, dass er Kurzarbeit machen muss.

        Genau so ist es gelaufen.
        es muss doch eine Vereinbarung über Kurzarbeit geben, entweder mit dem Betriebsrat, falls vorhanden. Ansonsten mit den betroffenen Mitarbeiter, dem der AG wenn es keinen Betriebsrat gibt, eine Änderungskündigung aussprechen müßte.
        Gruß FS
        In einem guten Wort ist Wärme für drei Winter!

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        • #5
          AW: Krankgeschrieben und Kurzarbeit verordnet?!

          achso, ja.

          die mitarbeiter haben im jahr 2009 für kurzarbeit unterschreiben müssen.

          aber kann man trotzdem wenn man krank ist, kurzarbeit bekommen.

          Kommentar


          • #6
            AW: Krankgeschrieben und Kurzarbeit verordnet?!

            Zitat von pefferminze Beitrag anzeigen
            achso, ja.

            die mitarbeiter haben im jahr 2009 für kurzarbeit unterschreiben müssen.

            aber kann man trotzdem wenn man krank ist, kurzarbeit bekommen.
            dann stellt sich erstmal die Frage wie für lange die KU denn daueren soll?Steht das auch fest? Auch wenn man krank ist kann man in Kurzarbeitgeschickt werden. Stell dir mal vor dem wäre NICHT so, dann würden viele, wenn sie wüßen das z.B. ab Montag Ku ist, schnell eine Krankschreibung reinreichen.Andres ist es wenn man gekündigt wird, dann kann man innerhalb der KÜ-Frist nicht in KU geschickt werden.Es geht wohl auch um die Bezahlung bei KU nehme ich an.Da sieht es denn so aus:
            Soweit Beschäftigte arbeitsunfähig erkranken, bevor die Voraussetzungenfür KUG vorliegen, erhalten sie für die Dauer der Entgeltfortzahlung zusätzlich zum Arbeitsentgelt(für die durch KU ausgefallene Arbeit) als Krankengeld den Betrag des Kurzarbeitergeldes, den er erhaöten hätte, wenn er nicht arbeitsunfähig gewesen wäre (§ 47bAbs.4 SGB V).
            Gruß FS
            In einem guten Wort ist Wärme für drei Winter!

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            • #7
              AW: Krankgeschrieben und Kurzarbeit verordnet?!

              danke für die schnelle antwort. ich schau mir das ganze nochmal genauer an.

              vielen dank! hat mir schon sehr geholfen.

              Grüße
              M.

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              • #8
                AW: Krankgeschrieben und Kurzarbeit verordnet?!

                und wie ist es wenn am Montag die Krankmeldung kommt und einem am Tag der Krankmeldung gestagt wird...

                "dann machen Sie eben KUG?"


                Also Krankmeldung und Kurzarbeit am selben Tag zulässig?

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                • #9
                  AW: Krankgeschrieben und Kurzarbeit verordnet?!

                  Zitat von pefferminze Beitrag anzeigen
                  und wie ist es wenn am Montag die Krankmeldung kommt und einem am Tag der Krankmeldung gestagt wird...

                  "dann machen Sie eben KUG?"


                  Also Krankmeldung und Kurzarbeit am selben Tag zulässig?
                  es spielt erstmal keine Rolle ob krank oder gesund, wenn der AG Kurzarbeit rechtmäßig KU einführen kann, kann er dich auch auf KU setzen,wenn es eine Vereinbarung zur KU gibt.Bist du der einzige den er auf KU geschickt hat. Wie schon angedeutet meißtens geht es um die Entgeltzahlung bei KU.
                  Gruß FS
                  In einem guten Wort ist Wärme für drei Winter!

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                  • #10
                    AW: Krankgeschrieben und Kurzarbeit verordnet?!

                    Zitat von Fussballsend Beitrag anzeigen
                    es muss doch eine Vereinbarung über Kurzarbeit geben, entweder mit dem Betriebsrat, falls vorhanden. Ansonsten mit den betroffenen Mitarbeiter, dem der AG wenn es keinen Betriebsrat gibt, eine Änderungskündigung aussprechen müßte.
                    Gruß FS
                    ...bei uns hatten wir am anfang der ku analoge probleme,seit dem aber es die voraus gehende planungsgrundlage gibt ist es einigermassen ok.
                    es gibt immer bis zum 20. des laufenden monates ein ku plan für den nächsten monat. dieser wird in der jeweiligen abt erstellt ,kommt zur gsl und dann zum br
                    dort wird er "genehmigt" und ist dann arbeitgrundlage. wenn nun ein mitarbeiter au wird und in der liste für ku eingeteilt ist bekommt er ku geld , ist er zum arbeiten eingeteilt gibt es lohnfortzahlung gemäss gestzlicher grundlage

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